 インターネット上で生まれ、ケイン・パーソンズ監督によるYouTube映像を通じて独自の世界へと発展した奇妙な迷宮“Backrooms”。その映像世界を築いてきたケイン・パーソンズ監督による長編映画『

』が、2026年9月4日に日本公開を迎えた。

その舞台挨拶に登壇し、壇上でケイン監督と対談したのは、世界的ゲームクリエイターの小島秀夫監督だ。

　1980年代からゲーム制作に携わり、ステルスゲームの礎を築いた『

』シリーズをはじめ、映画的演出を取り入れた『

』など、数々の革新的なタイトルを手掛けてきた小島監督は、10年前に独立。自身のスタジオ“コジマプロダクション”を設立し、断絶した世界を繋いでいく誰も見たことのない壮大な人間の物語『

』シリーズを世に送り出した。 　一方のケイン・パーソンズ監督は、幼少期からインターネットや3Dツール、ゲームに親しみ、16歳でYouTubeにBackroomsをテーマにした一連の動画を投稿。その総再生数は2026年9月時点で2億7600万回を超えるほどの、デジタルネイティブ世代で最も注目を集めるクリエイターのひとり。20歳で手掛けた、ケイン氏の初の映画監督作品『バックルームズ』は、世界48ヵ国で初登場1位を記録した。 　本稿では、そんな世代もキャリアの出発点も大きく異なるふたりのクリエイターによる対談をお届けする。 　「デジタル世代は空間をどう捉えるのか」という話から、限られた予算とチームで創造性を守ること、アナログとデジタルの関係、そして“作り続けるための環境”へと話題は広がる。40年にわたってゲームを作り続けてきた小島監督と、20歳でA24作品の監督を務めるケイン監督。圧倒的なクリエイティビティを持つふたりの会話から、世代を越えて共鳴する感覚に迫りたい。

映画『バックルームズ』公式サイト

小島秀夫

ケイン・パーソンズ

ケイン監督と小島監督――世代を越えた共鳴

――映画『バックルームズ』公開、おめでとうございます。

どう映画になるのかと、楽しみにしていたんですが、その完成度とアプローチに、びっくりしました。

ありがとうございます。小島監督にお祝いしてもらえるなんて！　日本で映画が公開されるのを楽しみにしていたので、いまとてもワクワクしています。とくに日本の観客の皆さんには、映画の中に何か刺激されるものを見つけてもらえたらと思っていて。

映画の公開は、僕も発表以来ずっと楽しみで。じつはYouTubeで“Backrooms”が発表されたときから気になっていて、一連の世界観が興味深くて全部観てきましたから。YouTube版は、ケインさんが16歳のときに撮った作品ですよね？

はい。そして映画は20歳のときに完成しました。

20歳。僕も23歳で最初の『メタルギア』を作ったので、なんとなく気持ちはわかります。63歳になったいまでも(笑)。

そんなふうに長いことやってきたからこそ考えてしまうんです。ケイン監督は『バックルームズ』で世界的な大ヒットを記録したので、ちょっとだけ心配で。

ヒットしたからこその心配。

ケインさんの場合は、この大ヒットをきっかけにして、これから喜びとともに、どんどんステップアップしていくと思うんです。続編の発表もされていて、今後の展開もいろいろと決まっていると思うんですけど……いろんなものが乗っかってくるんですね。

なるほど。責任や……。

人やお金のこととかもですよね。

ああ、まさにいろいろな意味で、これからはもっと難しくなる感じがしていたところなんです。次はもっと期待された状態でしょうし、賭けるものもきっと大きくなります。それに、いまはこの映画がおかげさまでヒットできて多くの人に楽しんでもらえたのですが、その一方である種の関係者たちは、映画市場の中で高価値で利益を生む商品だと見ているんですよね。そういう人たちとの人間関係のマネジメントも難しいなと思います。

ものすごい規模のヒットで、いろいろなしがらみが一挙に押し寄せてくるだろうと想像して少しだけ心配していたんですよ。僕の場合は、最初はPCやMSXという当時はコアなファンがメインのゲーム市場だったので、『メタルギア』のヒットは徐々に大きくなっていけたんですけれど。

MSX2で発売された初代『メタルギア』

そうですよね。次回作についても今作の資金レベルで十分だと思っているので、もっと予算を増やしていろんな人を入れましょうよ、と群がってくるような人たちは中に入れずに進められるのではないかとは思っていました。コジマプロダクションが10周年と伺ってすごいと思ったのですが、今回の映画『バックルームズ』では、バンクーバーのチームと本当にすごく気持ちよくいっしょに作れたんです。彼らのようなチームなら、次も自分たちなりにいろいろ考えながらできるはずだと希望を感じています。

それは素晴らしいです。ビジネスとクリエイティブのバランスをちゃんと考えられていて、安心しました。

――長年ゲームを作り続けてこられた小島監督ならではの視線でケイン監督をご覧になっていたんですね。ちょうど小島監督はことしがゲームクリエイター40周年で、同時にコジマプロダクション設立10周年になりますから。

　本当におめでとうございます！　僕が初めてあなたの作品に触れたのは、もっと小さいころで、『

』を遊んでいて、そこで『メタルギア』コラボがあってスネークがいたんです。たぶん、6歳くらいの頃。スネークが大好きでかなり遊んでいました。

2008年に発売された『リトルビッグプラネット』では、スネークの姿になれるコラボ企画が展開された。

そのころに初めてスネークと出会った……！　それは僕も年を取るわけだ(笑)。

――ケイン監督は『バックルームズ』を、そして小島監督も『DEATH STRANDING』をA24で映画化予定と、ご縁がありますよね。

YouTube最初期から注目していたので、A24から映画化、と聞いたときはいいセンスだと思いました。……あ、僕もA24から映画化するので(笑)。

そうですよね(笑)。映画『バックルームズ』はどうご覧になっていましたか？

いまだから安心して言えますけど、映画化が発表されたときは、やや疑問視をしていたんですよ。映画になるならストーリーも必要だろうし、あの一連のYouTube作品をどうするんだろうと。

じつは、僕自身も一連のYouTube作品の世界観を映画化するということについては懐疑的だったんです。あらゆるアイデアや企画が、従来型の長編映画であるべきだとは思っていなかったので。

でも、ケインさんのようなYouTubeとYouTuber世代、つまりデジタル世代のスタイルは、軽々とそんな疑問の先を行っていたんですよね。映画を観させてもらって「そうきたか」と唸りました(笑)。

うれしいです。僕がとくに探していたのは、YouTubeで描いてきた“Backrooms”の世界観の中で、連続するシリーズものの形式としてまだ扱い続けたいある種の物語展開があって、映画で試してみる意味があるものだと感じていたものだったんです。

年代の差もあるからか、映画を観る前は、ちょっとだけどこかケインさんを甘く見ていたところがあったかもしれないです(笑)。でも、映画はストーリーや人物設定の構造もすごく興味深くて。YouTubeからのファンだったら、いったいBackroomsに主人公が必要なのか？　と思ってしまいがちなところだと思うのですが、あの世界への入り口があるのは“家具屋”。しかも客が来なくなって、店長が店の中に住んでいるっていう設定にびっくりさせられて。

人のいない閉店後の家具屋って、ものすごくシュールな風景でリミナルスペース的ですよね。このロケーションの設定も秀逸なんですが、物語構造もまたいい。家具屋に住んでいる彼は、ちょっと精神的に悩んで、それを相談するカウンセラーがいる。ネタバレにならない範囲だと、この家具屋をカウンセラーが探しに行って……という、二つの物語が併走する構造。それが人の記憶と物体が散逸するBackroomsの空間そのものとも対応しているという。とても考えられているんですよ。

どうすれば、YouTubeのファンも、初めて観るお客さんも楽しめるものになるのかと、本当に何度も脚本家と自分とでリライトし続けたんです。

　そうですよね。だからこそ、あのYouTubeの映像から、よくぞここまで映画にしたなって思いました。僕の好きなスティーブン・キングの『

』みたいに、異常事態の原因は、得体の知れない組織の実験が背後にあるような、陰謀論的なムードもさらに濃厚に描かれていたところもよかったんですよね。Async社がMRIを作っている会社で……とか、僕の作品でも、そういうの好きで出てくるので(笑)。

Async社によるBackroomsの一連の計画は、超自然的なプロジェクトですよね。僕はフィクションとして超自然的なものを扱うときのこだわりというか、自分なりのやり方として、それを何らかの意味で本当に科学的なシステムとして扱いたいんです。

それはすごくわかります。僕もそうです。

描いているものは、“そうでなければならないもの”である必要があります。例えば、何かが沈み込んでいるとか、物が散らばっているとか……あらゆる細部が、その状態を生み出したシステムを理解しているところに由来するような。何となく決めるのではなくて。僕が求めている恐怖や、不吉に感じる超自然的要素は、いつも何らかの技術的なシステムから生まれるんです。僕自身はその技術を理解していないかもしれないですが、僕なりのロジックは細かく設定してあり、それが表現の指針になっています。

シュルレアリスムが好きなので、まさに、あの空間に沈み込んだ椅子や看板などの表現は、とてもアート的に感じたんですよね。デ・キリコとか、マグリットみたいで。そこもすごくおもしろいけれど、まさにあの表現はゲーム的でもあるとも思いました。僕らは3Dでゲームを制作していく中で、オブジェクトが埋まったりするのはしょっちゅう見るんです。

そういう幾何学的でシュルレアリスム的な空間表現について言えば、まさに小島監督のおっしゃる通り、かなりの大部分が、ビデオゲームとともに育ったこと……つまり、“物事を組み直すような感覚”から来ていると思います。僕の中では、ある意味で空間そのものをデジタルな構造として把握しているというか。ビデオゲームのプレイでは、自分の環境を把握して、非常に慎重かつ正確に移動しなければならないシチュエーションも多いですよね。

映画は3D空間を撮影しますよね。それをスクリーンに投影するわけなので、レイアウトとカメラが重要になってきます。例えば象徴的な『バックルームズ』のメインビジュアルなどは、映画のセオリーからすると、すべて違和感のある構図なんですが、これってすごくゲーム的には自然というか。

一見すると通路ですが、このまま進んでいくと、次第に狭くなったりとかします。平面の壁も、パースが崩れていることで、新たな空間につながるようなイメージがあって。こういうセオリーを無視した空間の捉え方は、ケインさんやYouTube世代の若い監督が3Dのゲームをずっと遊んでいたことも影響していると思いました。見たこともないし、ちょっと違和感も残る。イノベーション的な意識があります。あとは音のつけ方も従来の映画とはまるで違っていて、ゲーム的なんですよね。

本当にそういうふうに言っていただいて、すごくうれしいです。サウンドトラックは自分も参加して作ったんですけれども、その中の一部をループにしたり、リバーブをかけて響かせたりするなど、音響としても使いました。

　僕も音楽というか、音にはうるさいのでここも共感度が高くて（笑）。ゲームの音付けとものすごく近いことをしていて、音響にもまたびっくりさせられたんですよね。映画の音楽はたいていが効果音や音響と、サウンドトラックという二層構造なんですけど、ゲームの場合は、そこによりインタラクティブな音付けをします。音を出すものの近くに行くと、音が大きくなったり。メロディにも意味を持たせて繰り返し使ったり。まさに

でも同じで。蛍光灯が点いていく場面では、視点が蛍光灯に近づくとチリチリした音が距離に応じて聴こえてくるように音付けされていたりして。

まさにそうしたんです。僕たちはサウンドトラックを、ゲームのような小さな小節やグループをたくさん使って作りました。メロディについても僕とサウンドデザイナーでスコアを全部取り出して、効果音のように扱っています。空間の中で音楽を鳴らし、距離感に強く基づくものとして鳴らしているんです。

世界中で記録的な大ヒットを続ける映画『バックルームズ』。日本での公開を記念して来日を果たしたケイン・パーソンズ監督と、ゲームクリエイターとして40年目、そしてコジマプロダクション独立後10周年の節目を迎えた小島秀夫監督との貴重な対談をお届けします。

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