　全14巻で大団円を迎えたマンガ『ダンジョン飯』。その作者である九井諒子先生は、じつはかなりのゲームファンであることが判明！　週刊ファミ通の特集にかこつけて、ただただゲームのお話をする取材をお願いしたところ、なんと快諾をいただきました。しかし、そのゲーマーっぷりは我々取材班の想像を超えるもので……。納得のタイトルが並ぶ貴重なインタビューをお届けします。

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九井諒子氏のマンガ『ダンジョン飯』全14巻のKindle版（電子版）がお買い得になるセールが実施中だ。

※本インタビューは2023年12月に実施したもので、週刊ファミ通2024年2月29日号 No.1837に掲載したものと同内容になります。

アニメ『ダンジョン飯』1月4日、5日に一挙放送！

　第2期の制作も決定しているアニメ『ダンジョン飯』が、2025年1月4日（土）、5日（日）にニコニコで一挙放送！　アニメ版を観たことがない人も、すでに観た人も、冬休みのお供にいかがですか？

2025年1月4日（土）19時00分～24時50分

1～13話の一挙放送はこちら（ニコニコ）

ダンジョン飯 14～24話一挙放送

2025年1月5日（日）19時00分～24時00分

14～24話の一挙放送はこちら（ニコニコ）

九井諒子

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ゲームの原体験にあるのは父がプレイしていた『ウィザードリィ』

――今回は『ダンジョン飯』のお話と言うよりも、九井先生がかなりのゲーム好きだと伺ったので、ゲームに関するお話をお聞きしたく。

偏りはありますが……よろしくお願いします。

――『ダンジョン飯』を最初に読んだとき、人間とエルフ、ドワーフに、いわゆるホビットを想起させる人物たちがパーティーを組んで、ダンジョンの奥深くまで冒険するという構成が、王道のファンタジーRPGを思わせるものになっていると感じたんです。

そうですね。父がファミコンで『ウィザードリィ』（※1）をはじめとしたさまざまなゲームを遊んでいて、それが最大の娯楽だったので、私の原体験的なものになっているかもしれません。子どものときは難しくて、自分では遊べなかったのですが。大人になってから「あのゲームの雰囲気はよかったな」、「あんな雰囲気のものをなんか描きたいな」と思ったことがきっかけになっている気はします。

※1：『ウィザードリィ』……1981年にサーテックよりApple II向けに発売されたRPG。主観視点で描かれる3Dダンジョンを、異なる種族や職業を持つキャラクターでパーティーを組んで冒険する。その後に続くRPGに大きな影響を与えた。ファミコン移植版は1987年にアスキーより発売。

――お父さんがプレイしているところを横で見ていたのですか？

見ていることが多かったです。いろいろなゲームのうちのひとつでしたが、『ドラゴンクエスト』や『ウルティマ』、『ファイアーエムブレム』などの、見ていて楽しいゲームとは少し違っていて。一人称視点でずっと同じ風景が続く

は、子ども心に「なんだか地味なゲームだな」と思っていました。でも、攻略本に載っているモンスターのイラストがとても楽しくて、延々と眺めていた記憶もあります。

――攻略本にはゲームでは見られないイラストが載っていたりしましたから。

少し成長したら自分でもRPGなどを遊ぶようにはなりましたが、受験やひとり暮らしなどのタイミングもあって、ゲームからはしばらく離れていました。

――そういう方も多いですよね。

再びゲームを遊ぶようになったのは、

『ダンジョン飯』の連載が決定したことがきっかけです。

自体がさまざまなものの影響を受けた作品だったと知り、ちゃんとその潮流などを知ったうえで描くべきだと思って、コンピューターゲームやTRPG（テーブルトークRPG）などをチェックするうちに、いろいろな作品に触れることになりました。

――『ダンジョン飯』のためにゲームを研究しようという思いがあったのですね。

『はてしない物語』（※2）や『指輪物語』（※3）のような小説も好きで、ファンタジーにはなじみがありました。でも、なぜ似たような用語があちこちのゲームに出てくるのかは考えたことがなかったので、「そういえば、なぜなんだろう？」と思いまして。

※2：『はてしない物語』……ドイツの作家、ミヒャエル・エンデによるファンタジー小説。現実の世界と本の中で描かれる世界が交錯していく物語が人気を博し、世界を代表する作品となった。映画『ネバーエンディング・ストーリー』の原作でもある。日本語翻訳版は岩波書店より刊行。
※3：『指輪物語』……イギリスの作家、J.R.R.トールキンによるファンタジー小説。“中つ国”を舞台にした“指輪戦争”が描かれる。数多の作品に影響を与えており、本作を原作にした映画『ロード・オブ・ザ・リング』シリーズは大ヒットを記録。日本語翻訳版は評論社より刊行。

――そこから世界が広がっていったと。『ダンジョン飯』というタイトルは、英題が『Delicious in Dungeon』ということもあり、『ダンジョンズ＆ドラゴンズ』（D＆D ※4）を意識していると、勝手に思っていました。

英語名は担当編集さんがつけてくれたもので、確かに

『ダンジョンズ＆ドラゴンズ』を意識していたそうです。じつはテーブルトークRPGというものの存在自体も、大人になって初めて知った程度でした。ゲームの歴史を調べていると必ず『ダンジョンズ＆ドラゴンズ』の名前にたどり着くので、ルールブックやリプレイ小説を読んだり、『ダンジョンズ＆ドラゴンズ』をベースにしたコンピューターRPGを遊んでみたりもしました。実際に遊ぶ相手がいなかったので、ちゃんと遊んできた人と比べると、実感がともなっていない感はあります。

※4：『ダンジョンズ＆ドラゴンズ』……1974年にアメリカで誕生したテーブルトークRPG。世界で最初のRPGであり、現在もシリーズ作が世界中でプレイされている。略称は“D＆D”。

――さきほどプレイステーションなどはちょっと触っていたとおっしゃっていましたが、印象に残っているゲームはありますか？

『ファイナルファンタジーVII』でしょうか。

『ファイナルファンタジー』シリーズはグラフィックがすごくて、新作が出るたびに「ここが進化の上限なのではないか」と驚いていた記憶があります。

ゲームにはムダに思えるものでもそれがあるだけでうれしくなる

――『ダンジョン飯』の連載が始まった2014年ごろから、いろいろなゲームをプレイするようになったとのことですが、今回の取材に際して、事前に担当編集さんから九井先生が好きなゲームを教えていただきまして。それらのリストを見ると、けっこうバラエティーに富んでいて驚きました。マンガの研究のためにプレイを始めたとおっしゃっていましたが、研究のために遊んだ最初のゲームは覚えていますか？

研究というか勉強のために買ったのですが、最初は

（レジェンド・オブ・グリムロック）ですね。“食事を取るRPG”と言えば

『ダンジョンマスター』（※5）

が有名だったので、実際にプレイしたいと思ったのですが、実機で遊ぶにはハードルが高くて。 　そこで、

『ダンジョンマスター』の影響が色濃いという『レジェンド・オブ・グリムロック』をプレイしました。連載がなければ、おそらく触らなかったタイプのゲームでしたが、ボリュームも難易度もちょうどよく、自分の中でも“遊びきった”という感覚が心地よくて、いい思い出になりました。現代のグラフィックで遊べる一人称視点のダンジョンの雰囲気なども参考になりました。これをきっかけに、いろいろなゲームで遊ぶようになった気がします。

※5：『ダンジョンマスター』……1987年にFTL Gamesが開発した3DダンジョンRPG。移動や戦闘などの行動を取るたびに時間が経過するリアルタイム型で、食料や水を摂取する必要がある。日本語版はスーパーファミコンで1991年に発売された。

――『レジェンド・オブ・グリムロック』は、ひさびさにゲームを遊ぶ人にはけっこうハードなタイトルだったと思いますが……。

基本ルールがそこまで複雑ではなかったので。ただ、最初はアクションゲームだということを理解していなかったため、棒立ちで殴り合ったらふつうに負けたりして……。敵の攻撃をタイミングよくかわして、スキを突いてアタックすることを理解したら楽しくなりました。日本語化はされていないのですが、文字も少ないので英語版で遊びました。

――ここからいろいろなゲームを遊ぶようになったと。

ターンベースのRPG以外のゲームに苦手意識があったのですが、「食わず嫌いはやめて、おもしろそうなゲームはとりあえず触ってみよう」と決めました。『レッド・デッド・リデンプション2』や『ゴッド・オブ・ウォー』なども遊んでみたら「ストーリーがおもしろい」となって、どんどんハマっていった感じです。

――連載を続けながらゲームも遊んで……。

『レッド・デッド・リデンプション2』はものすごく作り込まれたゲームでした。誰かとゲームの話をしたくて、担当編集さんやほかのマンガ家さんにも買ってもらいました。こんなゲームが存在することに感謝を述べたいくらいです。

――好みにかなりドンピシャだったのですね。

正直に言うと、初めは「……」という感じでした。キャンプの中を走れなかったり、物を拾うときや獲物をさばくときのモーションがいちいち入ったりするところに、少しイライラしたりもして。こだわりで遊びやすさを犠牲にするのは、作り手の押しつけではないか？　と思ったり。 　それでも、プレイするうちにスケジュールに合わせてNPCが行動を変えたり、ご飯をきちんと完食したり、主人公がどんどん汚れていったり……。膨大なディテールが積み重なっていった結果、異様な迫力につながって。加えてストーリーもいいし、音楽もすばらしい。予算も人員も本当に贅沢なことが伝わって、ゲームに対する志の高さに、最終的には恐れおののきながら遊んでいました。ゲームとマンガではものづくりに違いがあるので真似をするのは難しいですが、創作に対する姿勢を考えるきっかけにもなりました。

――ボリュームたっぷりの大作は、ほかにも遊ばれているのですか？

最近だと、『Starfield』もおもしろかったですね。情報を入れないで遊んだので、最初は操作方法もよくわからなかったのですが、遊んでいくうちに、非常になじみのあるベセスダ・ソフトワークスらしい手触りに夢中になりました。ベセスダのゲームはいつも懐が広くて愛嬌があります。

――いわゆる全年齢対象の作品というか、ファミリーで楽しめるゲームはあまりプレイされないのですか？

気になったものは遊びますよ。『ゼルダの伝説　ブレス オブ ザ ワイルド』や『ティアーズ オブ ザ キングダム』などもプレイしました

。『ブレス オブ ザ ワイルド』発売当時はなかなかNintendo Switchが買えない状況だったので、『ダンジョン飯』の担当編集さんにも「ぜひ遊んで」と、Nintendo Switch本体とソフトを貸して遊んでもらいました。

――大作で言うと、『サイバーパンク2077』も好きなゲームに挙げられています。

ティザートレーラーが発表された2013年ごろから気になっていました。その後、2015年に発売された『ウィッチャー3』が本当によくて、「開発したCD PROJEKT REDはすごいなあ、ここが作るなら間違いはないだろうな」と思いました。

のローカライズが本当に丁寧ですばらしくて、「これは翻訳者の腕というよりも、開発会社が積極的に協力しないとできないローカライズだ」と感動したんです。『サイバーパンク2077』もやっぱりすごくよかったですね。DLCもおもしろかったし、ずっと好きな作品になりました。

九井先生おすすめゲーム1：Legend of Grimrock

PC／Almost Human Games／2012年4月12日発売

グリムロック山に投げ込まれた4人のパーティーで3Dダンジョンに挑むRPG。アクション性の高い戦闘はもちろん、無数の罠や仕掛けが満載のダンジョンも人気の理由。リアルタイムで進行するため、移動や食事などの休憩中も何が起こるかわからない緊張感が楽しめる。

視点が見下ろし型のゲームはその世界に入り込みやすくなる

――『ディスコ エリジウム』も“超”がつくくらいおもしろかったそうですね。

視点が見下ろし型でテキスト主体のゲームがいちばん好きなんです。戦闘にはあまり興味がないのですが。『ディスコ エリジウム』はそもそも戦闘がなくて、ストーリーも気になるし、キャラクターの掛け合いがチャーミングで。いままで遊んだことのないタイプのゲームでしたし、加えて見下ろし型のテキスト主体で……すべてが好みと合致していて、私にとってはとてもおもしろいゲームでした。 　ずっと前から海外では話題になっていたけれど、テキスト量も多いし、日本語化は絶望的だと思っていたので、海外版にチャレンジして。でも、「なかなかきびしいな」と思っていたら、スパイク・チュンソフトさんがローカライズしてくれた。本当にうれしかったです。

――見下ろし型の視点でファンタジーRPGといえば『バルダーズ・ゲート』シリーズもありますが、最新作の『3』もスパイク・チュンソフトからローカライズ版が発売されました。

『バルダーズ・ゲート』は『1』と『2』も連載のために遊んだゲームのひとつでした。同じく遊んだ『ディヴィニティ』（※6） シリーズのLarian Studios（ラリアンスタジオ）がライセンスを取得して、最新作を作っていると聞いたときは驚きました。PC向けのアーリーアクセス版で第一章が配信されてすぐ遊んだのですが、やっぱり英語だと話に集中できなくて。でも、日本語版が出ると聞いて「スパチュンさん、いつもありがとう！」と。こういったゲームがたくさん売れて、ほかの作品の日本語化にもつながるとうれしいですね。『Pathfinder：wrath of the righteous』とか……。

※6：『ディヴィニティ』シリーズ……タクティカルバトルが特徴のファンタジーRPGシリーズで、2002年に1作目『ディヴァイン ディヴィニティ』が発売。2014年に発売された『ディヴィニティ：オリジナル・シン』が大ヒット。現時点での最新作は2019年発売の『ディヴィニティ：オリジナル・シン2』で、日本語版の『ディヴィニティ：オリジナル・シン 2 ディフィニティブエディション』がスパイク・チュンソフトより発売中。

――そもそも見下ろし視点が好きな理由は？

地の文があるゲームが多いからです。キャラクターのセリフだけではなく、風景やモノローグの描写が入るところなどがすごく好きなんです。地の文があるとグラフィックが多少粗くても、風や匂いを感じたり、ほかのキャラクターの些細な言動などを補完できます。洞窟の暗くてじめっとしている感じとか、キャラクターのちょっとした言動、心理描写があって世界に入り込みやすい。

――視点が広いぶん、想像が膨らむのかも。

そういうゲームは選択肢も多いです。自分が選んだ選択に合った反応が返ってくることで、その世界に関わっているとより思える。仲間に嫌われて、出て行かれちゃうとか（笑）。この相互作用は、マンガや映画にはできないゲームのすばらしさだと思います。

――かなり幅広いジャンルのゲームを楽しまれていますが、情報はどこでチェックされているのですか？

ゲームメディアや公式サイトなどで。誰かが「おもしろい」と言っているゲームや、日本語化されているものをチェックしたり。「あのゲームの発売日はどうなったかな」と知りたいときはSNSなどもチェックします。

――『Unpacking』（アンパッキング）や『House Flipper』（ハウスフリッパー）もおもしろかったそうですが、荷物を整頓したりキレイにしたりするゲームがお好きなのですか？

掃除するゲームは好きですね。最近だと『アンパッキング』は荷物を整理するだけで想像をかき立てられるところが、すごくよかった。整理しているうちに、部屋の持ち主の性格を推測できるようになっていたり……。細かいところまでこだわって作られていて。発売前は物を整頓するゲームと聞いて興味を持ったのですが、遊んでみたら効果音もとてもよくて、想像以上におもしろかったです。 　部屋を間違わなければ、置き場所の正解・不正解みたいなものはあまりないので、自分にとって最強のレイアウトを組んで、配置し終えると最後にアニメーションでプレイを再生できるので、それを観ながらお茶を飲んで「やっぱりこの部屋はすばらしいな」と思ったりして（笑）。予定はないとのことですが、続編が遊びたいです。

――『ハウスフリッパー』でも、自分で作った部屋を見てお茶を飲んだり？

『ハウスフリッパー』はとにかく掃除が楽しくて、部屋に必要な注文家具などは適当に置いちゃったりもしています。汚れをどんどんキレイにすると気持ちが落ち着きます。『2』も遊んでいますが、やっぱり楽しいですね。

九井先生おすすめゲーム2：ディスコ エリジウム

Switch、PS5、PS4、XSX|S、Xbox One、PC／ZA/UM／2019年10月16日発売

記憶を失くした主人公が24ものスキル（人格）を駆使して殺人事件を調査する。膨大なテキストと選択で物語が変わる画期的なナラティブで高評価を獲得。多数の新要素を追加した『ザ ファイナル カット』版があり、ZA/UMよりPC、XSX|S、Xbox One向けに、スパイク・チュンソフトよりNintendo Switch、PS5、PS4向けに発売中。

九井先生おすすめゲーム3：アンパッキング

Switch、PS5、PS4、XSX|S、Xbox One、PC、iOS、Android／Humble Games／2021年11月2日発売

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