クロスサマナー

──まずは、『クロスサマナー』で行われていた“裏ワザ入力キャンペーン”についてお聞きします。あれはどういった経緯で生まれたのでしょうか？

柴田和紀氏（以下、柴田）　話し出すと、ものすごく長くなりますが（笑）。ざっくり言うと、ポケラボ初となるフルネイティブアプリ『クロスサマナー』を出す、となったときに、目標をすごく高く設定していたんです。開発チームにとってもいままでにない大きなチャレンジとなるので、マーケティングチームも同じく、いままでにない大きなチャレンジをしようと。僕は今年の4月に入社したばかりなのですが、そのときに掲げられた目標が、転換インストール（事前登録したユーザーがそのままゲームをインストールすること）5万という数字でした。そのときは5万という数字がよくわかっていなかったので、「あ、はい、やります！」と返事をしたんです。ところが、よくよく聞いてみたら、過去、それを成し遂げたのはドリコムさんの『フルボッコヒーローズ』だけらしいんですよ（笑）。まあ、ポケラボとしてもそれくらい重要なタイトルなので、それに相応しいマーケティングをしないといけないし、それに相応しい結果を出さないといけないと。いままでと同じようなことをやっていても、いままでと同じような結果しか出ないでしょうし、『フルボッコヒーローズ』に倣うような形でやっても、なかなか超えられないだろうというところから始まって、“裏ワザ入力キャンペーン”の企画に辿り着いたというわけです。もちろん、いろいろな施策のひとつではありますけどね。

──では、ズバリ、結果を教えてください！

柴田　早いですね！（笑）　まずは“裏ワザ入力キャンペーン”のキャンペーンページのPV（ページのアクセス数）、これは、『クロスサマナー』リリースまでに約420万PVを記録しました。で、キャンペーンページを訪れたユーザーの方の人数は約95万人。その中で、“裏ワザ”を実際に入力して正解し、メールアドレスを登録してもらった回数が約48万回。さらに、メールアドレスを登録してくださったユーザーの方の人数が約20万人。で、ここからが本題です（笑）。『クロスサマナー』をインストールして、ゲーム内で“裏ワザ入力キャンペーン”正解時にもらえるシリアルコードを実際に入力した方の人数が約6万2000人でした。

前田悠太氏（以下、前田）　無事に目標、達成です（笑）。

──おふたりとも、満面の笑みですね（笑）。数字関係のお話を先に聞いてしまいましたが、続いて“裏ワザ入力キャンペーン”の内容などについて聞かせてもらえますか？

柴田　ルール自体はカンタンで、ファミコンやスーパーファミコンのタイトルの“裏ワザ”を入力して、収録されているものだったら正解、というものでした。もっとも有名であろう某コマンドは、もちろん皆さんご存知だと思いますが、それ以外と言われると、意外と思い出せないんじゃないかな（笑）。「これは入ってるだろう」と入力しても、収録していない場合もありますしね。ちなみに収録されていない“裏ワザ”を入力した場合、その旨をお知らせするメッセージが出るようになっています。これ、いろいろバリエーションがあって不正解の回数を重ねていくと変化していくのですが、最終的には「ggrks」とか出てきちゃうんですよね（笑）。そういった感じのメッセージが40種類くらい入っています。ネットなんかの評判でも、「謎の気合を感じる」と言われていました（笑）。失敗すること自体も楽しいですし、キャンペーンページで流れるBGMは8bitサウンドで編曲された『クロスサマナー』のメインテーマ、キャンペーンページに表示されているドットアニメーションのユニットをクリックすると動き出したり……などなど、いろいろな仕掛けがあります。ふつう、こういった事前登録のページは、できるだけシンプルでわかりやすく、ユーザーの方が離脱しないようにして、どれだけ多く登録してもらうか、といったところが重要なポイントになります。それに引き替え、今回の“裏ワザ入力キャンペーン”は、まあわかりずらいし、面倒だし（笑）。ですが、「楽しんでできればおもしろいよね」という感覚でやっています。これはゲームにも通じるものだと思っていますが、「これをやってなんの価値があるの？」、「いや、楽しいからやってるんです」と。もちろん、“裏ワザ”入力に正解するとゲーム内のアイテムがもらえるといった特典がありますが、それを獲得した後も、キャンペーンページ自体を楽しんでくださった方が多いようでした。ちなみにキャンペーン開始初日で、150問中、149問まで正解した方がいましたね（笑）。

──最後の1問がすごく気になりますね（笑）。

柴田　あんまり詳しくは言えませんが、ちょっと理不尽に感じるかもしれない“裏ワザ”です。ちなみに、149問まで解いた方は後から最後の1問も解いていますよ。僕も見ていたのですが、ニコニコ生放送で実際に“裏ワザ”を入力していく実況をされていたりもして、コメントでヒントを出しあったりして（笑）。見ていて感動的でしたね。

──収録されている“裏ワザ”は150問ということですが、選考基準は？

柴田　これといった明確なものはありません。ただ、ゲームに詳しい方が「ふふん、これは入っているだろう」と思っているような“裏ワザ”があえて入っていなかったりはします。「なんでこれは入っているのに、こっちはないんだよ！　どういう基準だー！」って思ってもらうことも、ひとつのネタになるかなと（笑）。そういった難しさや理不尽さみたいなものも、ゲームのおもしろさに通じるんじゃないかと思っています。他業界から入ってきて、結果オーライ的な感じではありますが……そういえば前田さんも、手遅れになるまで聞かされてなかったですよね、この企画。

前田　そうだね。いまインタビューしてもらっていて、わかると思うんですけど、柴田はどや顔が得意なんですよ（笑）。しかし、それができるだけの確固たるポリシーを持っているんです。開発系のメンバーもそうですが、「これはおもしろいだろう！（どやっ）」というような思いがモチベーションになって、結果いいものができる、という流れみたいなものを私は信じているので、企画などの話を聞くのは最終段階になってからが多いですよ。エンターテインメントという、正しいとか間違っているで語れないことが多い業界だからこそ、そういう確固たるポリシーが集まることによってできる会社のエッジみたいなものが重要だと思ってます。ですのであまりジャマしないようにしていますね。

──では、途中段階で口を挟む、ということもあまりないんですね。

前田　いちばん最初くらいですかね、何か言うというとしたら。『クロスサマナー』のときも、派手に特徴を前面に出せるものがいい、そして、それに見合った目新しいプロモーションが重要だと思う、と伝えました。

──前田さんご自身は、“裏ワザ入力キャンペーン”などを実際にご覧になって、いかがでしたか？

前田　芸が細かいなと思いました（笑）。柴田も言っていましたが、「あれが入っていない！」という、いい意味での裏切りもおもしろさのひとつだなと感じましたね。僕も“裏ワザ入力キャンペーン”やってみましたけど、ズルしないでわかったのは3つくらいでした。

柴田　3つわかれば、たいしたもんですよ（笑）。僕も某有名コマンド以外は怪しいですもん。じつはキャンペーンの公開前に、当初想定していたよりも、たくさんのユーザーの方々が集まりそうだということがわかって、これはサーバーがダウンしかねないと、急遽サーバーを5倍に増やしたんですよ。そうしたら、今度はデータベースが統合できなくなりまして（笑）。ですので、キャンペーンページでは“裏ワザ”を入力すると“裏ワザ”ごとの発見回数が見えるようになっているんですが、あれ、じつはサーバーごとの数字なので、実際の発見回数は約5倍なんです。

──そうなんですね！　見た目よりじつはすごく多いという（笑）。

柴田　プロモーションという点では、『クロスサマナー』では公式Twitterも運営しています。ふつう公式Twitterって、こちらからフォローする数は少ないじゃないですか。ほかの公式Twitterだったり、メーカーなんかの関係者だけだったり。ところが『クロスサマナー』公式Twitterの運営担当者は、まあチャレンジャーでして、自分から声かけにいくわ、ツイートに『クロスサマナー』が含まれていたら自分からフォローしちゃうわで（笑）。ユーザーの方々も「気付いたらフォローされてた（笑）」と驚かれていましたね。

──自分から絡みにいっちゃうんですね（笑）。

柴田　“顔文字職人”と化していましたよ（笑）。「ふざけすぎではないか」とお叱りの言葉をいただくこともありましたが、それはもちろん真摯に受け止めつつ、運営を続けています。ユーザーとのコミュニケーションについても“いままでにあまりやっていないこと”を試行錯誤して、彼らなりに工夫した結果だと思います。

──では、つぎに『クロスサマナー』の実況動画やイラストなど、二次創作的な広がりについて教えてください。

柴田　どんなにおもしろいゲームでも、やっている時間よりやっていない時間のほうが長いんですよね。そのやっていないときに、どれだけ楽しんでもらえるか、ということをいつも考えています。ゲーム自体の動画や実況動画がアップされたり、メインテーマを編曲してくれたり、それに歌詞を付けてくれたり、さらにそれを歌ってくれたり踊ってくれたり、イラストを描いてくれたり……そうやって『クロスサマナー』をやっていない時間にも『クロスサマナー』で楽しんでもらうという意味で、すごくいいことだなと思っています。スマートフォン向けのアプリというだけではなくエンターテインメントだと考えたときに、やはりいろいろな楽しみかたがあるだろうし、そういった総合的なエンターテインメントに展開できるようなゲームが今後も増えていってほしいですね。もちろん僕たちも、そこを目指したいと思っていますし、『クロスサマナー』もまだまだだと思っています。

──まだまだ、『クロスサマナー』も発展途上ということでしょうか（笑）。

柴田　赤ん坊というか、保育器に入っているくらいだと思ってもらえれば……（笑）。

前田　まだ、いろいろ詰め込んでいる段階ですね（笑）。

柴田　ユーザーの方からいろいろなご要望をいただいていて、それに応えられるように開発メンバーも動いています。その結果をユーザーの方々に実感していただけるのは、12月から年明けくらいかなと。11月末（予定）にメインストーリーの第3章がリリースされ、さらに1ヵ月後くらいに第4章をリリースすべく作業を進めていますし、いろいろなアップデートなども予定しています。さらにさらに、いままでいろいろな方に実況生放送などをやってもらいましたが、アップデートのタイミングなどでポケラボ公式の生放送をやりたいなあと考えています。ちなみに、開発メンバー的にはストーリーは10章くらいまであるそうですよ、あくまで妄想上ですが（笑）。

──10章！　そこまで長い構想ですと、アルウィン王子が正式に仲間に加わるのが、いついなるかが非常に気になります（笑）。

柴田　あー……（笑）。皆さんが思っているよりは先の話になるかもしれませんね（笑）。

──ありがとうございます。それでは、そろそろポケラボさんの社内事情についてお訊きしようかなと。

前田　そんなに変わった習慣みたいなものはないと思いますよ（笑）。まあゲームを作る会社ですので、ゲームが好きな人間がけっこう集まっているのですが、公式の部活として“モンハン部”がありまして……。

──え、公式の部活？

前田　はい、社内に20くらい、部活があるんですよ。

柴田　ちゃんと部費も出るんです（笑）。

前田　一定の人数で一定の頻度で活動して、活動記録を社内ブログに上げると、部費を出すという仕組みになっています。いろいろな部活がありますが、ゲーム系でいうと“モンハン部”、“オンラインゲーム部”、“格ゲー部”辺りがけっこう大規模ですね。

柴田　“モンハン部”は毎日、活動してますよ。お昼の時間に会議室に集まって、昼ごはんを食べるのをストップして活動してます（笑）。

前田　お揃いのパーカーを作ってたりね（笑）。

──えらく本格的ですね！（笑）

前田　本気でそういったことを楽しむというのも、半分仕事だと思っています。そんな感じで、大好きなゲームを仕事にしたいと思っている人、自分としてもそういった方をどんどんポケラボに招きたいと考えています。あとはやっぱり、もの作りが好きな人、エンターテインメントが好きな人、でしょうか。理屈ではなく、好きだからやれる、みたいなこだわりがイノベーションを生むと思っているので、そういう気持ちを持てること自体が才能だと思います。いま、最終面接はすべて僕が行っていますが、「好きだからがんばる！」みたいな気持ちをぜひ見せてほしいですね。

──「経験がないから……」と遠慮する必要はないわけですね。

前田　まったくないですね。どんな仕事も自己証明のひとつだと思っていて、「この場所で自分の何を証明したいか？」ということがハッキリしている方のほうが、うちで仕事していて楽しいかなと思います。好きこそものの上手なれ、ですね。ポケラボは現在、100ヵ国超にアプリを出していますが、そうやって世界中の何十万人、何百万人という人たちに自分が作った作品を届けて、その規模のユーザーの方々からもらう反応の気持ち良さは言い表せないですよ。

──自信を持って、気持ちよくどや顔できる人、という感じですか？

前田　そうです、そうです（笑）。“ゲームが好きなら作ればいいじゃん！”ですね。

──ありがとうございました！