第107回　『怒首領蜂 大往生』アリカ突撃インタビュー！〜その3〜
ササキMk.IIのゲムッ子日記

羽田　実際、みなさん1日どのぐらいの作業をやられてるんですか？

TAC　(アリカに)出社してから終わりまで……。

三原　朝の10時から18時まで、ほとんどですかね。当然、お昼の時間もありますけど。

羽田　そのあいだ、ずっとモニターを見て、動かして、見比べて、スコアを出してるんですか。

TAC　さすがに"ずーっと"、ってわけじゃないんですけど(笑)。

羽田　シューティングゲームって、ほかのどんなジャンルよりも集中を必要とするゲームじゃないですか。そんなに長時間できるもんじゃないな、とは思ってたりするんですが。どうなんですか、そのへんは？

三原　長田くんはスゴイんですよ。個室に入ったら、出てこない。

ササキ　え？　3人それぞれ個室でプレイされてるんですか？

羽田　何をしてるんでしょうねぇ(笑)。

三原　いやいや、そういう意味ではなく(笑)。モニターに映像が流れてるからプレイしてるのはわかるんですけど。見てて｢あ、死んだ｣って思ったら、つぎの瞬間、もうまた始めてるんですよ。あんまり休まない。

羽田　口惜しくてやめられないって感じですか？

仙人　んー。いや、いつもどおりですよ(笑)。休みの日にゲーセンに行ったときもそんな感じなんで。

羽田　それが毎日あって。仕事としてやってる、みたいな感じ？

仙人　仕事としてやってるというか、いま、いちばんやりたいゲームだから。うん。ゲームができて、それで給料がもらえるんなら文句ないでしょ、って(笑)。

羽田　それですよね(笑)。ふだんは……というか、いま、どのぐらいのゲームを同時に遊んでたりするんですか？　

TAC　いまは……。

三原　『ケツイ』？

羽田　NALさんは、なんとなくわかるんですけど(笑)。

ササキ　そうですね、よく渋谷でお見かけしますし(笑)。

仙人　『ケツイ』はチョビチョビ遊んでる感じですけど。基本的に『大往生』だけですね、いまは。

羽田　そのために東京にいらっしゃってる、と。それこそ本でお名前は拝見してたので、どんな方だろうって興味があったんですけど(笑)。

仙人　いや、ぜんぜんふつうの人ですよ(笑)。

ササキ　アッハッハッハッハ!!

三原　TACくんがいま、いちばんふつうに『大往生』もやって、『ケツイ』もやって……って感じかな？

TAC　あぁ〜。『ケツイ』もやりたいと言えばやりたいんですけど、まぁ、そんなヒマはないというか(笑)。

　

羽田　シューティングゲームが上手くなるコツを教えてください！

ササキ　お！　初心者にやさしい質問ですね(笑)。

NAL　えーと。まず、やっぱり練習して……。

羽田　回数とか時間とか？

NAL　回数と時間は、やっぱり多ければ多いほどいいんですけど。あとは敵の出現位置を覚えたりとか、敵がどういう攻撃をしてくるかとかを覚えて。できるだけ、弾を避けないようにするというか。……弾を避けるゲームなんだけど、できるだけ弾を避けないようにする。要は弾の内側をくぐるんじゃなくて、外側をくぐるようにするとか。

羽田　難しい(笑)。

三原　深いな(笑)。

ササキ　うー。もうちょっと、もうちょっとわかりやすく言って!!

一同　アハハハハハハハ!!

NAL　わかりやすく言うと、とりあえず練習するってことですよ。

羽田　アッハッハッハッハ！

仙人･TAC　まったくそのとおり。

NAL　シューティングはコンピューターを相手にするわけだから、パズルみたいなもんなんです。だからそれをドンドン覚えて、ひとつひとつ……ステップをクリアーしてくみたいな感じで。

ササキ　シミュレーションモードで練習しろ、と。

NAL　1ヵ所1ヵ所練習していけば、当然上手くなります。

ササキ　ふーむ。

仙人　やっぱり、回数こなしてやるだけっしょ。

TAC　カリスマの意見(笑)。

羽田　アッハッハッハ！

仙人　だって僕、シューティング始めたのって小学校に入るまえか入ったころか、それぐらいで。いつから始めたのか、ハッキリ記憶がないぐらいですから。

ササキ　へぇーーー。

仙人　最初にハマったのが『ギャラクシアン』なんで。それ以前も何かほかのゲームはやってたと思うんですけど、何をやってたのかは覚えてないんですよ。

羽田　物心ついたときは撃ってた、みたいな感じだったんですか？

仙人　近所のお兄さんか誰かがゲーセンに連れてってくれた、みたいな感じで。それでやったと思うんですけど。で、その後も空いてる時間はずっとシューティングをやってた。僕はほかの、格闘ゲームとかはぜんぜんやらなくて。ほとんどシューティングばっかりをずーっとやってるから。だからそれなりに上手くはなってると思う。うん。とりあえず数をこなさないとどうにもならないですよ。それと、あとはやっぱり本人が努力するかどうかですよね。

ササキ　……努力ねぇ〜。

仙人　うん。

羽田　努力っていうのは、どういう方向の？　それは単に、時間を作ってやる、みたいなところなんですか？

NAL　1回1回、考えてやればいいんじゃないんですか？

仙人　うん。だから、がんばったら『大往生』もクリアーできますよ、多分。……半年か1年ぐらいがんばったら(笑)。

羽田　(笑)。

ササキ　毎日毎日練習して！

仙人　うん。空いてる時間ずーっと『大往生』をやってれば(笑)。そうしたらクリアーできるはずですよ。

ササキ　1年ぐらいで!!

仙人　うん。間違いないでしょ。僕も最初は緋蜂に到達するのに、｢こんなのクリアーできるわけがない｣って友だちといっしょに笑いながら言ってたぐらいだから。うん、それで、3ヵ月ぐらいがんばって、なんとかクリアーできるぐらいになったからね。とりあえず、回数こなしてがんばらないことには上手くならないですね(笑)。

羽田　秘密のトレーニング法とかはないんですか(笑)？

TAC　(困笑)。とりあえず、みなさん得意なジャンルとかがあると思うんですけど。シューティングゲームってあんまり考えないで……NAL氏も言ってたように、パズルゲームが僕はいちばん近いと思ってるんです。"こういう弾がきたらこう避ける！"っていう、本当に法則なんですよね、基本的には。まぁ、格闘ゲームをやってる人もそういうのがあると思うんです。あ、ちなみに僕は格闘ゲームやってないからわからないんですけど(笑)。あと、｢弾を避けようとするんじゃなくて……｣っていうのは、カリスマ先生が言ったとおりだと思います(笑)。

羽田　それ、深いッスよねぇ〜。"弾を避けようとせずに"っていうのは。

TAC　上手い人ほど避けてないんですよ。……避けてるように見えるかもしれないんですけど。

羽田　避けるイコール危険な状況ってことですからねぇ。

TAC　そうですね。だから、ちょっとすごい避けをしてるような人は、僕から見ると場合によっては、｢あぁ、この人、あんまり上手くないのかもしれないな｣って思ってしまうときもある、と(笑)。

羽田　なるほどー。けど、その"暴れ状態"が気持ちよかったりする場合もあるんですよね？

TAC　まぁ、そうですね。暴れなきゃいけないときもあるんで。

三原　緋蜂には暴れてるよね(笑)。

TAC　ですね(笑)。まぁ、ヒマさえあれば考えてるというか。頭の中で敵の配置とかが考えられるようになれば、自動的に｢ここでこう動けばいいのかな｣ってふうにも考えられますし。

羽田　記憶ですかねー。

TAC　必要ですねー。努力っていうのは自分でやるのも大事ですし、人のを見ているだけでもいいわけじゃないですか。僕もお金がないときにはずっと人のプレイを見てたんで。……ただやってるだけじゃ、上手くはならないと僕は思ってますね。あ、上手くなるかもしれないんですけど、やっぱしスピードが違うというか。

ササキ　考えながらやれ、と。

TAC　ですかねー。
　

羽田　あ、さっき長田仙人さんから、｢最初にハマったのは『ギャラクシアン』だ｣っていうお話が出ましたが、みなさんの初シューティングゲームとか、ハマってるゲームを教えていただけますか？　いままでいちばん好きなゲームとか、思い出深いゲームとか。

NAL　えっとシューティングをやり始めたのはスーパーファミコンで。『デザエモン』っていうシューティングゲームを作るヤツがあったじゃないですか。

TAC　『デザエモン』は僕もやりましたよ!!

羽田　ッ(笑)！

TAC　相当濃いですよ(笑)。

NAL　ただそれは、シューティングが作れて、自分好みのゲームが作れるからそれでいろいろやってて。あとゲーセンとかに行くにもお金があんまりなかったんで、家でずーっとやってて。作ったりしてると、時間もけっこう潰せるんですよ。ゲーセンでまともにシューティングやったっていうのは……ハイスコアを意識したのは『バトルガレッカ』っていうゲームで。

羽田　『ガレッカ』ですか！

NAL　7年まえぐらいですかね。

羽田　なるほどー。じゃ、仙人さんは？

仙人　やっぱり、いちばん印象に残ってるというか心に残ってるのは、子供のころにやったゲームですよね。『ギャラガ』とか『ギャプラス』とか……うーん、『パックランド』とか。

三原　それは、シューティングじゃないって(笑)。

仙人　シューティングはほとんど全部やってきたんで(笑)。

羽田　ナムっ子って感じですか(笑)？

仙人　うん……昔はやっぱり、ナムコのゲームが多かったですねぇ。最近でよかったかなぁって思えるゲームっていったら、数えるぐらいしかないから。

羽田　タイトル自体も少ないですしね。

仙人　うん、｢これはやってよかったな｣って思えるゲームが少ない。やっぱりおもしろいゲームって言ったら、昔のゲームになっちゃいますよね。

　

羽田　なるほどー。じゃ、TACさんは？

TAC　あー。やっぱり昔はぜんぜんゲーセンとか行かなかったんで。高校ぐらいまで行かなかったんですよ。家では……幼稚園ぐらいからやってた記憶はあるんですけど。『グラディウス』とか。……『フォーメーションZ』とかやってたな(笑)。そのへんをやってて。それで高校のときに、よく行くゲーセンに上手い人がいて。それで見よう見真似でやる、みたいな感じだった。そこでゲーメストを知って。｢ハイスコアとかがあるんだ、何だコレ？｣みたいな感じでやってたんですけど(笑)。でまぁ、さっきのシューティングが上手くなるっていうのもあるんですけど、いちおう、『デザエモン』にはかなり思い入れがあるんですよ(笑)。

羽田　あ、そうなんですかぁ。

TAC　てか、いまもやってるんですけど。

ササキ　いまもッ!?

TAC　『デザエモン』、アツイ(笑)。あれやると、シューティングゲームがどういう構造になってるかとかっていうのがすごくよくわかると思うんですよ。うん。"弾が3発飛んでくるっていうのがどういうことか"、とか。

羽田　アハハハハハハ！

三原　『大往生』をクリアーできる人間の5分の2は、『デザエモン』をやっていた！

ササキ　衝撃の事実ッ(笑)!!

羽田　『デザエモン』は推奨ツールかもしれないですね(笑)。

TAC　『デザエモン』って、ファミコン、スーパーファミコン、サターンで出てるんですけど。あ、プレイステーションもあったか。僕はプレイステーション以外の『デザエモン』は全部やってて。

羽田　いちばんいいのはどれですか(笑)？

TAC　あ、サターンですね。これは本当におもしろいですよ(笑)。

羽田　サターン版、推奨ですね(笑)。

TAC　なんでもできるって感じです。

三原　いちばん、自分の中でアツいシューティングが『デザエモン』？

TAC　『デザエモン』で、自分で作ったゲームですね(笑)。

ササキ　へーーー。その作ったゲームは、誰かに遊ばせたりしたんですか？

TAC　あぁー。いちおう、知り合いに曲を作ってもらったりして。

ササキ　おぉおおお〜！　かなり本格的だ！

羽田　ちなみに三原さんは(笑)？

三原　は？　私ですか？

羽田　えぇ。シューティングのジャンル自体への思い入れとか。

三原　ホントにね、この業界に入ったときに、いちばん作りたかったのがシューティングゲームですから。そうですね、シューティングゲームですね。で、いちばんやり込んで、思い出に残ってるのは『グラディウス』シリーズですかねぇ。